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	<title>Kommentare zu: &#8222;Ficken&#8220; ist jetzt als Marke gesch&#252;tzt &#8211; &#8218;Schnaps&#8216;-Idee mit potentiell weitreichenden Konsequenzen?</title>
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	<description>positiv schwul - Leben mit HIV und Aids</description>
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		<title>Von: manfred</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17296</link>
		<dc:creator><![CDATA[manfred]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 21:33:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Meinulf Kr&#246;n
Mein Kommentar betraf keineswegs nur das von Ihnen gesagte: das Gesamte oben ist mir unangenehm.

Als ich ihnr gerade abgeschickt hatt, fiel mir eine Studie &#252;ber moderne Kunst, ein, die Hans Sedlmayr in den achtziger Jahren unter dem Titel: &quot;Verlust der Mitte&quot; ver&#246;ffentlichte.
Selbst wenn er diese Mitte unter einem ganz anderen Gesichtspunkt versteht - ich meine, wir, die Homosexuellen, haben unsere seit geraumer Zeit schon verloren. Und so lange wir das obige - und so lange das unter der G&#252;rtellinie &#252;berhaupt zum Zentralen einer Grosszahl von uns geh&#246;rt - wird es nur wenig zufriedenstellende Entwicklungen im Verh&#228;ltnis Gesellschaft-Homosexualit&#228;t geben. 

Wir leben in einer ungesunden Zeit, mit ungesundem Denken. (Hab ich hier wohl schon einmal gesagt.) 
Eine Frage an Ulli: muss man jeden Kram (um h&#246;flich zu bleiben) ver&#246;ffentlichen, der einem vor die Augen springt? 

Da ich schon beim Zitieren bin, hier ein Satz von Goethe: &quot; ... und was die Mitte bringt, ist offenbar das, was zu Ende bleibt, und anfangs war.&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Meinulf Kr&#246;n<br />
Mein Kommentar betraf keineswegs nur das von Ihnen gesagte: das Gesamte oben ist mir unangenehm.</p>
<p>Als ich ihnr gerade abgeschickt hatt, fiel mir eine Studie &#252;ber moderne Kunst, ein, die Hans Sedlmayr in den achtziger Jahren unter dem Titel: &#8222;Verlust der Mitte&#8220; ver&#246;ffentlichte.<br />
Selbst wenn er diese Mitte unter einem ganz anderen Gesichtspunkt versteht &#8211; ich meine, wir, die Homosexuellen, haben unsere seit geraumer Zeit schon verloren. Und so lange wir das obige &#8211; und so lange das unter der G&#252;rtellinie &#252;berhaupt zum Zentralen einer Grosszahl von uns geh&#246;rt &#8211; wird es nur wenig zufriedenstellende Entwicklungen im Verh&#228;ltnis Gesellschaft-Homosexualit&#228;t geben. </p>
<p>Wir leben in einer ungesunden Zeit, mit ungesundem Denken. (Hab ich hier wohl schon einmal gesagt.)<br />
Eine Frage an Ulli: muss man jeden Kram (um h&#246;flich zu bleiben) ver&#246;ffentlichen, der einem vor die Augen springt? </p>
<p>Da ich schon beim Zitieren bin, hier ein Satz von Goethe: &#8220; &#8230; und was die Mitte bringt, ist offenbar das, was zu Ende bleibt, und anfangs war.&#8220;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Meinulf Krön</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17295</link>
		<dc:creator><![CDATA[Meinulf Krön]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 20:13:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mon cher ! Es tut mir leid - aber da kommt bei mir immer die Fachfrau durch......und das ist f&#252;r die GRUR nun wirklich beachtlich, ehrlich.......im Grunde ist das geradezu revolution&#228;r (f&#252;r verstaubte JuristInnen jedenfalls)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon cher ! Es tut mir leid &#8211; aber da kommt bei mir immer die Fachfrau durch&#8230;&#8230;und das ist f&#252;r die GRUR nun wirklich beachtlich, ehrlich&#8230;&#8230;.im Grunde ist das geradezu revolution&#228;r (f&#252;r verstaubte JuristInnen jedenfalls)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: manfred</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17294</link>
		<dc:creator><![CDATA[manfred]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 13:51:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[.... mon Dieu !
Es gibt Dinge, die man wirklich nicht gelesen haben m&#246;chte ..........]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;. mon Dieu !<br />
Es gibt Dinge, die man wirklich nicht gelesen haben m&#246;chte &#8230;&#8230;&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Meinulf Krön</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17291</link>
		<dc:creator><![CDATA[Meinulf Krön]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 10:09:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;Das ganze Konzept, nach dem kulturelle Zeichen Gegenstand privaten Eigentums sein k&#246;nnen, ist fehlerhaft. Kulturelle Zeichen bilden unser kulturelles Erbe. Sie spiegeln die sozialen Werte und Konventionen wider. Diese Werte und Konventionen sollten sich nicht unter der Kontrolle der Markeninhaber entwickeln. (..). Die Gesellschaft soll geeignet sein, die Bedeutung ihrer kulturellen Zeichen in einem freien und unkontrollierten Diskurs zu gestalten. Die allgemeine Auffassung des deutschen und U.S.-amerikanischen Rechtssystems, nach der kulturelle Zeichen allgemein nicht vor der Ver&#228;nderung ihrer Bedeutung gesch&#252;tzt werden, ist die einzige akzeptable Position in einer demokratischen Gesellschaft. Diese Position soll sich nicht &#228;ndern, wenn das besprochene Zeichen eine Marke darstellt. Die Bedeutung kultureller Zeichen soll stets als Allgemeingut betrachtet werden. Insofern als sich die Marken zu kulturellen Symbolen gewandelt haben, soll das Rechtssystem in die Entwicklung ihrer Bedeutung nicht eingreifen.&quot;

Aus: &quot;Der Markenschutz und seine kulturelle Bedeutung&quot; von Katya Assaf  in GRUR Int 2009, 1-14]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Das ganze Konzept, nach dem kulturelle Zeichen Gegenstand privaten Eigentums sein k&#246;nnen, ist fehlerhaft. Kulturelle Zeichen bilden unser kulturelles Erbe. Sie spiegeln die sozialen Werte und Konventionen wider. Diese Werte und Konventionen sollten sich nicht unter der Kontrolle der Markeninhaber entwickeln. (..). Die Gesellschaft soll geeignet sein, die Bedeutung ihrer kulturellen Zeichen in einem freien und unkontrollierten Diskurs zu gestalten. Die allgemeine Auffassung des deutschen und U.S.-amerikanischen Rechtssystems, nach der kulturelle Zeichen allgemein nicht vor der Ver&#228;nderung ihrer Bedeutung gesch&#252;tzt werden, ist die einzige akzeptable Position in einer demokratischen Gesellschaft. Diese Position soll sich nicht &#228;ndern, wenn das besprochene Zeichen eine Marke darstellt. Die Bedeutung kultureller Zeichen soll stets als Allgemeingut betrachtet werden. Insofern als sich die Marken zu kulturellen Symbolen gewandelt haben, soll das Rechtssystem in die Entwicklung ihrer Bedeutung nicht eingreifen.&#8220;</p>
<p>Aus: &#8222;Der Markenschutz und seine kulturelle Bedeutung&#8220; von Katya Assaf  in GRUR Int 2009, 1-14</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Axel</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17290</link>
		<dc:creator><![CDATA[Axel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 08:04:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Jepp, die hiesige AIDS-Hilfe wollte einen &quot;Fistkurs&quot; anbieten und wurde prompt vom Markeninhaber abgemahnt...
Ich habe damals empfohlen, dagegen vorzugehen, weil nach meinem Verst&#228;ndnis die Benennung einer Marke &#252;ber den blo&#223;en Inhalt des Angebotes hinausgehen muss. Das tut &quot;Fistkurs&quot; nicht... Mit genau der gleichen Begr&#252;ndung k&#246;nnte man sich &quot;Kochkurs&quot; oder &quot;Sprachkurs&quot; sch&#252;tzen lassen... absurd. 

Beim &quot;Fistkurs&quot; geht es anscheinend (auch? in erster Linie?) darum, den eigenen Club vollzubekommen...
Anstatt wirklich das Thema ernsthaft angehen zu wollen und &quot;Fistunterricht in Theorie und Praxis&quot; weiterzuverbreiten (und das nicht nur in Karlsruhe) hackt man auf die ein, die Pr&#228;vention und Unfallverh&#252;tung weiterverbreiten...

Ich w&#252;rde der DAH empfehlen, an das Patentgericht zu schreiben, um die Situation zu kl&#228;ren...
Auch ficken ist n&#228;mlich erst einmal nichts weiter als eine T&#228;tigkeit... wenn auch eine sehr geile...
Oder k&#228;me irgendjemand auf die Idee &quot;Gehen&quot;, &quot;Schlafen&quot; oder &quot;Party&quot; zu sch&#252;tzen...???

Insofern hat das Gericht sich m.E. zwar mit der Frage auseinandergesetzt, ob &quot;Ficken&quot; anst&#246;&#223;ig sei und inwieweit das die Ablehnung rechtfertigt, aber die Frage inwieweit hier ein simples Verb mit Wortmarkenschutz versehen wird au&#223;er Acht gelassen...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jepp, die hiesige AIDS-Hilfe wollte einen &#8222;Fistkurs&#8220; anbieten und wurde prompt vom Markeninhaber abgemahnt&#8230;<br />
Ich habe damals empfohlen, dagegen vorzugehen, weil nach meinem Verst&#228;ndnis die Benennung einer Marke &#252;ber den blo&#223;en Inhalt des Angebotes hinausgehen muss. Das tut &#8222;Fistkurs&#8220; nicht&#8230; Mit genau der gleichen Begr&#252;ndung k&#246;nnte man sich &#8222;Kochkurs&#8220; oder &#8222;Sprachkurs&#8220; sch&#252;tzen lassen&#8230; absurd. </p>
<p>Beim &#8222;Fistkurs&#8220; geht es anscheinend (auch? in erster Linie?) darum, den eigenen Club vollzubekommen&#8230;<br />
Anstatt wirklich das Thema ernsthaft angehen zu wollen und &#8222;Fistunterricht in Theorie und Praxis&#8220; weiterzuverbreiten (und das nicht nur in Karlsruhe) hackt man auf die ein, die Pr&#228;vention und Unfallverh&#252;tung weiterverbreiten&#8230;</p>
<p>Ich w&#252;rde der DAH empfehlen, an das Patentgericht zu schreiben, um die Situation zu kl&#228;ren&#8230;<br />
Auch ficken ist n&#228;mlich erst einmal nichts weiter als eine T&#228;tigkeit&#8230; wenn auch eine sehr geile&#8230;<br />
Oder k&#228;me irgendjemand auf die Idee &#8222;Gehen&#8220;, &#8222;Schlafen&#8220; oder &#8222;Party&#8220; zu sch&#252;tzen&#8230;???</p>
<p>Insofern hat das Gericht sich m.E. zwar mit der Frage auseinandergesetzt, ob &#8222;Ficken&#8220; anst&#246;&#223;ig sei und inwieweit das die Ablehnung rechtfertigt, aber die Frage inwieweit hier ein simples Verb mit Wortmarkenschutz versehen wird au&#223;er Acht gelassen&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ulli</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17289</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulli]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 06:55:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Dirk:

dass probleme durchaus denkbar sind, zeigt ein beispiel eines kommentars auf facebook, der davon berichtete, dass eine aidshilfe anscheinend einen pr&#228;ventions- (safer-) “Fistkurs” so nicht nennen durfte weil markenrechtlich gesch&#252;tzt]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Dirk:</p>
<p>dass probleme durchaus denkbar sind, zeigt ein beispiel eines kommentars auf facebook, der davon berichtete, dass eine aidshilfe anscheinend einen pr&#228;ventions- (safer-) “Fistkurs” so nicht nennen durfte weil markenrechtlich gesch&#252;tzt</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: alivenkickn</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17287</link>
		<dc:creator><![CDATA[alivenkickn]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 06:49:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[. . . . kann pr&#228;vention durch markenrecht behindert werden?

Um diese frage aufzugreifen. Das kann durchaus der fall sein wenn der patenteigner sich jetzt z.b. durch das bedrucken von t-shirts der iwwit kampagne &quot;Ich h&#228;tte nie gedacht mal mit ‘nem Positiven zu ficken” auf den schlips getreten f&#252;hlt und dies als eine markenrechtsverletzung beanstanden w&#252;rde. (nach meinem laienhaften verst&#228;ndnis) andererseits k&#246;nnte dies auch eine m&#246;glichkeit sein das genau dadurch eine verst&#228;rkte &#246;ffentliche auseinandersetzung und dadurch das thema HIV in einem ma&#223; &#246;ffentlich thematisiert und somit ins &#246;ffentliche bewu&#223;tsein transportiert wird, wie man - wir es uns nicht besser w&#252;nschen k&#246;nnen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>. . . . kann pr&#228;vention durch markenrecht behindert werden?</p>
<p>Um diese frage aufzugreifen. Das kann durchaus der fall sein wenn der patenteigner sich jetzt z.b. durch das bedrucken von t-shirts der iwwit kampagne &#8222;Ich h&#228;tte nie gedacht mal mit ‘nem Positiven zu ficken” auf den schlips getreten f&#252;hlt und dies als eine markenrechtsverletzung beanstanden w&#252;rde. (nach meinem laienhaften verst&#228;ndnis) andererseits k&#246;nnte dies auch eine m&#246;glichkeit sein das genau dadurch eine verst&#228;rkte &#246;ffentliche auseinandersetzung und dadurch das thema HIV in einem ma&#223; &#246;ffentlich thematisiert und somit ins &#246;ffentliche bewu&#223;tsein transportiert wird, wie man &#8211; wir es uns nicht besser w&#252;nschen k&#246;nnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dirk</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17286</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dirk]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 06:45:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Na, der Gesundheitsminister fickt ja auch. In welchem Zustand? Das weiss ich nicht. Heisst das &quot;Ficken 3000&quot; demn&#228;chst vielleicht nur noch &quot;3000&quot;? Ich finde das Urteil der Sachverst&#228;ndigen Patentficker eher ermutigend. Probleme f&#252;r die Pr&#228;vention sehe ich nicht. ICH WEISS WAS ICH TU ist als Marke auch eingetragen. Trotzdem darf jeder wissen was er tut... :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na, der Gesundheitsminister fickt ja auch. In welchem Zustand? Das weiss ich nicht. Heisst das &#8222;Ficken 3000&#8220; demn&#228;chst vielleicht nur noch &#8222;3000&#8220;? Ich finde das Urteil der Sachverst&#228;ndigen Patentficker eher ermutigend. Probleme f&#252;r die Pr&#228;vention sehe ich nicht. ICH WEISS WAS ICH TU ist als Marke auch eingetragen. Trotzdem darf jeder wissen was er tut&#8230; 🙂</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: alivenkickn</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17285</link>
		<dc:creator><![CDATA[alivenkickn]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2011 06:15:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ondamaris.de/?p=28507#comment-17285</guid>
		<description><![CDATA[Eine M&#246;glichkeit dieses Patentrecht ad absurdum zu f&#252;hren w&#228;re eine &quot;negative WerbeKampagne&quot; zu starten.  Eine Comocsequence &quot;Ficken bis der Arzt kommt - unseren Gesundheitsminister/Gesundheitssystem wird´s freuen&quot; mit Personen (&#252;ber deren K&#246;pfen Sterne kreisen) die betrunken  am Boden liegen umgeben von leeren Flaschen auf denen &quot;45 % Ficken&quot; steht. . . . . . .]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine M&#246;glichkeit dieses Patentrecht ad absurdum zu f&#252;hren w&#228;re eine &#8222;negative WerbeKampagne&#8220; zu starten.  Eine Comocsequence &#8222;Ficken bis der Arzt kommt &#8211; unseren Gesundheitsminister/Gesundheitssystem wird´s freuen&#8220; mit Personen (&#252;ber deren K&#246;pfen Sterne kreisen) die betrunken  am Boden liegen umgeben von leeren Flaschen auf denen &#8222;45 % Ficken&#8220; steht. . . . . . .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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