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	<title>Kommentare zu: HIV sehr fr&#252;h behandeln &#8211; eine Chance auf Heilung? (akt.)</title>
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	<description>positiv schwul - Leben mit HIV und Aids</description>
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		<title>Von: ondamaris&#187; Aids Video: die Gen-Schere gegen HIV &#187; ondamaris</title>
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		<dc:creator><![CDATA[ondamaris&#187; Aids Video: die Gen-Schere gegen HIV &#187; ondamaris]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Aug 2012 06:16:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...]  HIV sehr fr&#252;h behandeln &#8211; eine Chance auf Heilung? (akt.)  [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;]  HIV sehr fr&#252;h behandeln &#8211; eine Chance auf Heilung? (akt.)  [&#8230;]</p>
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		<title>Von: Lenny</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23492</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lenny]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2012 10:07:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich habe da meine ganz eigne Vermutung.

und die sieht f&#252;r mich wie folgt aus, um mir pers&#246;nlich das ganze logisch erkl&#228;rbar zu machen.

ANPASSUNGSPHASE - Fehlende Imunabw&#228;r (unbehandelt)
Wir alle wissen dass das Virus stetig muttiert, sich anpasst etc.
Ich denke dass das Virus bei Aufreten der Infektion ersteinmal versucht sich so zu muttieren dass es an das jeweilige neue Wirtystem angepasst ist und nicht von diesem in Schach gehalten oder zerst&#246;rt werden kann... Daf&#252;r repliziert es sich massiv und erst einige Generationen sp&#228;ter beginnen eine Viren damit sich vermehrt in Zellen einzunissten und dort zu schlummern... Es werden also &#252;ber Monate und Jahre immer mehr von Ihnen die sich perfekt angepasst in die Zellen zur&#252;ck ziehen.

Entfallende ANPASSUNGSPHASE (Blockierung durch HAART)
Beginnt man nun also bei Auftreten der Infektion mit der Therapie, und hemmt somit die Vermehrung, ist das Virus nicht mehr in der Lage die Anpassung durch extreme Replikation in den ersten Monaten vorzunehmen. Somit wird wie ja bekannt ist auch der Eintritt in Schlummerzellen weitgehend verhindet, oder gar ab Therapiebeginn v&#246;llig unterbunden. Nun kommt das Imunsystem ins Spiel. Es hat nat&#252;rlich von der Infektion Wind bekommen, und beginnt mit der Antik&#246;rperproduktion. Irgendwann reicht genau diese Antik&#246;rperproduktion aus, um weitere massive Ausbreitung zu verhindern,wenn nicht sogar v&#246;llig zu stoppen. Einzug und allein die in der unbehandelten Phase schlummernden Viren die sich eingenisstet haben sind nun noch verhanden und treten bei Absetzen der Haart wieder aus den Schlimmerzellen hervor, die das Imunsystem nun aber selbst in Schach halten kann, da genug k&#246;rpereigene Antik&#246;rper gegen das Virus vorhanden ist.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe da meine ganz eigne Vermutung.</p>
<p>und die sieht f&#252;r mich wie folgt aus, um mir pers&#246;nlich das ganze logisch erkl&#228;rbar zu machen.</p>
<p>ANPASSUNGSPHASE &#8211; Fehlende Imunabw&#228;r (unbehandelt)<br />
Wir alle wissen dass das Virus stetig muttiert, sich anpasst etc.<br />
Ich denke dass das Virus bei Aufreten der Infektion ersteinmal versucht sich so zu muttieren dass es an das jeweilige neue Wirtystem angepasst ist und nicht von diesem in Schach gehalten oder zerst&#246;rt werden kann&#8230; Daf&#252;r repliziert es sich massiv und erst einige Generationen sp&#228;ter beginnen eine Viren damit sich vermehrt in Zellen einzunissten und dort zu schlummern&#8230; Es werden also &#252;ber Monate und Jahre immer mehr von Ihnen die sich perfekt angepasst in die Zellen zur&#252;ck ziehen.</p>
<p>Entfallende ANPASSUNGSPHASE (Blockierung durch HAART)<br />
Beginnt man nun also bei Auftreten der Infektion mit der Therapie, und hemmt somit die Vermehrung, ist das Virus nicht mehr in der Lage die Anpassung durch extreme Replikation in den ersten Monaten vorzunehmen. Somit wird wie ja bekannt ist auch der Eintritt in Schlummerzellen weitgehend verhindet, oder gar ab Therapiebeginn v&#246;llig unterbunden. Nun kommt das Imunsystem ins Spiel. Es hat nat&#252;rlich von der Infektion Wind bekommen, und beginnt mit der Antik&#246;rperproduktion. Irgendwann reicht genau diese Antik&#246;rperproduktion aus, um weitere massive Ausbreitung zu verhindern,wenn nicht sogar v&#246;llig zu stoppen. Einzug und allein die in der unbehandelten Phase schlummernden Viren die sich eingenisstet haben sind nun noch verhanden und treten bei Absetzen der Haart wieder aus den Schlimmerzellen hervor, die das Imunsystem nun aber selbst in Schach halten kann, da genug k&#246;rpereigene Antik&#246;rper gegen das Virus vorhanden ist.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ulli</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23468</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulli]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jul 2012 07:48:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[diego,
deine skepsis gegen&#252;ber dem konzept &#039;funktionelle heilung&#039; kann ich verstehen. allein - dieses konzept wird derzeit schon bei hepatitis c umgesetzt, ist nicht hiv-spezifisch

und - auch wenn hiv im k&#246;rper bleibt - die vision, der k&#246;rper k&#246;nne die hiv-infektion selbst kontrollieren, ist schon faszinierend. und faktotren heraus zu fidnen, die dazu beitragen, finde ich wichtig und einen spannenden ansatz

wenn er uns auch vielleicht nicht mehr helfen mag - positiven &#039;nach uns&#039; vielleicht ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>diego,<br />
deine skepsis gegen&#252;ber dem konzept &#8218;funktionelle heilung&#8216; kann ich verstehen. allein &#8211; dieses konzept wird derzeit schon bei hepatitis c umgesetzt, ist nicht hiv-spezifisch</p>
<p>und &#8211; auch wenn hiv im k&#246;rper bleibt &#8211; die vision, der k&#246;rper k&#246;nne die hiv-infektion selbst kontrollieren, ist schon faszinierend. und faktotren heraus zu fidnen, die dazu beitragen, finde ich wichtig und einen spannenden ansatz</p>
<p>wenn er uns auch vielleicht nicht mehr helfen mag &#8211; positiven &#8217;nach uns&#8216; vielleicht &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Diego</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23461</link>
		<dc:creator><![CDATA[Diego]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jul 2012 00:26:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Deine &#220;berlegung hat schon einen gewissen Reiz,  wenn Elite-Controller dadurch tats&#228;chlich &quot;k&#252;nstlich&quot; erstellt werden k&#246;nnen. Aber die SMART hat ja auch gezeigt, dass eine Therapiepause bei &quot;Altpatienten&quot; nicht wirklich f&#246;rderlich ist, also wieso gerade bei frisch Infizierten? Das Problem bei &quot;Altpatienten&quot; wird sein, dass die Viren sich &#252;ber viele Jahre in Zellen verstecken k&#246;nnen, dieses Stadium aber bei den neu Infizierten noch wenig bis gar nicht ausgepr&#228;gt ist. Es wird aber z. Zt. nicht realisierbar sein alle sexuell aktiven Menschen alle 14 Tage mit einem PVR-Test auf HIV zu untersuchen um ihn f&#252;r einige Monate zu Behandeln. Das grenzt an Zwangstests und -Therapie, das kann aber auch nicht die erhoffte L&#246;sung sein.
Oder ist in dieser Erkenntnis nicht eher eine Erweiterung der PEP oder verl&#228;ngerte PEP satt als eine funktionelle Heilung zu sehen? 
Warten wir es ab. Noch sehe ich keinen wirklichen Durchbruch f&#252;r &quot;Altpositive&quot;. (Ja ich bin kein wirklich gro&#223;er Optimist)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deine &#220;berlegung hat schon einen gewissen Reiz,  wenn Elite-Controller dadurch tats&#228;chlich &#8222;k&#252;nstlich&#8220; erstellt werden k&#246;nnen. Aber die SMART hat ja auch gezeigt, dass eine Therapiepause bei &#8222;Altpatienten&#8220; nicht wirklich f&#246;rderlich ist, also wieso gerade bei frisch Infizierten? Das Problem bei &#8222;Altpatienten&#8220; wird sein, dass die Viren sich &#252;ber viele Jahre in Zellen verstecken k&#246;nnen, dieses Stadium aber bei den neu Infizierten noch wenig bis gar nicht ausgepr&#228;gt ist. Es wird aber z. Zt. nicht realisierbar sein alle sexuell aktiven Menschen alle 14 Tage mit einem PVR-Test auf HIV zu untersuchen um ihn f&#252;r einige Monate zu Behandeln. Das grenzt an Zwangstests und -Therapie, das kann aber auch nicht die erhoffte L&#246;sung sein.<br />
Oder ist in dieser Erkenntnis nicht eher eine Erweiterung der PEP oder verl&#228;ngerte PEP satt als eine funktionelle Heilung zu sehen?<br />
Warten wir es ab. Noch sehe ich keinen wirklichen Durchbruch f&#252;r &#8222;Altpositive&#8220;. (Ja ich bin kein wirklich gro&#223;er Optimist)</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Diego</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23416</link>
		<dc:creator><![CDATA[Diego]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jul 2012 13:07:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Wenn das wirklich ein Ansatz ist, fragt sich nur wie viel Patienten in den Genuss eines so fr&#252;hen Tests kommen. Ich bef&#252;rchte das ist ist ein verschwindend geringer Anteil der Neudiagnosen. Einen wirklich gro&#223;en Durchbruch sehe ich darin leider noch nicht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn das wirklich ein Ansatz ist, fragt sich nur wie viel Patienten in den Genuss eines so fr&#252;hen Tests kommen. Ich bef&#252;rchte das ist ist ein verschwindend geringer Anteil der Neudiagnosen. Einen wirklich gro&#223;en Durchbruch sehe ich darin leider noch nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ulli</title>
		<link>http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23418</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulli]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jul 2012 12:52:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ondamaris.de/?p=33328#comment-23418</guid>
		<description><![CDATA[Diego,

ja - das sehe ich zun&#228;chst &#228;hnlich,. sehr fr&#252;he diagnose ist praxis-elevant nur f&#252;r sehr wenige

was ich sehr spannend finde, sit die frage danach - warum bleibt was im immunsystem dieser px stabil (oder hat sich warum wie ver&#228;ndert), so dass das immunsystem hiv selbst in schach zu halten vermag?

l&#228;sst sich daraus auch etwass lernen f&#252;r positive, die ihre diagnose schon l&#228;nger haben?

bisher waren elite-controller ein halbwegs erkl&#228;rbares, aber nicht &#039;herstellbares&#039; ph&#228;nomen - hier ist es gelungfen, den effekt &#039;nachzuahmen&#039;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Diego,</p>
<p>ja &#8211; das sehe ich zun&#228;chst &#228;hnlich,. sehr fr&#252;he diagnose ist praxis-elevant nur f&#252;r sehr wenige</p>
<p>was ich sehr spannend finde, sit die frage danach &#8211; warum bleibt was im immunsystem dieser px stabil (oder hat sich warum wie ver&#228;ndert), so dass das immunsystem hiv selbst in schach zu halten vermag?</p>
<p>l&#228;sst sich daraus auch etwass lernen f&#252;r positive, die ihre diagnose schon l&#228;nger haben?</p>
<p>bisher waren elite-controller ein halbwegs erkl&#228;rbares, aber nicht &#8218;herstellbares&#8216; ph&#228;nomen &#8211; hier ist es gelungfen, den effekt &#8217;nachzuahmen&#8216;</p>
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